晚点独家丨字节讨比如训超 5 万亿参数模型，张一鸣：不蒸馏、别被 Coding 这种短期热点意义|算法|编程|预训练|自然语言_网易订阅

Seed 想弯方式超车。晚点网易文丨陈佳惠 高洪浩编辑丨高洪浩《晚点 LatePost》独家认识到，独家点意订阅字节跳动正在讨比如训练一个参数规模超 5 万亿的丨字模型，它超过阿里的节讨 Qwen 3.8-Max（2.4 万亿参数）和月之暗面的 K3（2.8 万亿参数），也是比训别被目前国内已知参数规模最大的模型。常见而言，超万程预模型规模越大，亿参义算语智能水平频仍越高。数模然而该方式划仍处于早期时期，型张训练并不代表模型最后一定会发布。蒸馏种短自新模型将由 Seed Foundation 负责人项亮主导，期热与大语言模型预训练数据负责人沈科合作。法编为此，晚点网易Seed 正在重新梳理组织，独家点意订阅分类职责，丨字分配资源。项亮与沈科均是字节跳动人工智能及大模型研发体系内的题基本，均出自字节的 “搜广推” 体系。项亮本科毕业于中国科学技术大学，博士就读于中科院自动化所，2016 年加入字节，曾负责机器学习中台 AML 团队，后调任豆包大模型 Foundation 团队任负责人。沈科 2018 年清华毕业后，加入字节跳动，现题负责 LLM 预训练数据。自字节入局大模型以来，Seed 一直被视为国内最有希望的团队之一。豆包有今天超过 2 亿日活的用户体量，很大程度上也归功于 Seed 。但今年，质疑声最初出现。2 月中旬，吴永辉执掌 Seed 后推出的题模型 Seed 2.0 正式发布，但市场反响有限。几乎同一时间，智条件开源的 GLM-5 被市场视为国内首先个能与 Anthropic Opus 系列比肩的模型；7 月，月之暗面的 Kimi K3 发布，多项第三方评测认为，它已接近海外闭源旗舰。多位字节人士告诉我们，上半年，Seed 许多团队也在不断反思。这是字节讨比如训练超 5 万亿参数模型的因素之一，与其在现有尺寸上后续追赶，不如把参数规模一次推到同行的数倍，争取领先位置。“像一场赌博。” 一位接近 Seed 人士说。就在两周前，字节跳动创始人张一鸣与 Seed 负责人吴永辉共同召开了一场 Seed 全员会（All Hands）。久未露面的张一鸣也表达了自己对 seed 的协助。我们独家认识到：- 张一鸣在会上安抚了 Seed 的成员。他认为，训大模型本就是一件很难的事，团队不必过度焦虑。他清楚一段时间内可接受模型落后于行业，希望大家以追求智能上限为目的，期待 Seed 模型能力能跻身世界首先梯队。- 他认可编程（Coding）是目前的题方向，因此关键把火山引擎、高效书和豆包的资源整合到一起，只有这样才能构筑在算力和数据上的好处。但他也提醒，编程只是眼下的热点之一，不应该完全被它牵着走，编程之外还有更多更大的机会。- 他表扬了 Seedance，认为这个模型在市场上很尤其，也有领先的技术好处。相比追随其它领先模型的既有路线，他更鼓励 Seed 做出有自己特色的模型。- 张一鸣还谈到了自己对模型蒸馏的看法。他反对蒸馏，认为蒸馏能在短期内改进模型谝，但本质上仍是在复制 Claude 已有的能力。沿着这条路走，最多只能不断逼近对方，很难真正实现超越。他也希望 Seed 可以从更底层的维度去构建自己在 AGI 上的壁垒。- 过去几年，字节已经在 AI 方向投入了很多；未来，还会投入更多。过去半年的 Seed：多模态领先、大语言追赶过去半年，Seed 的多模态模型取得了显著成绩：今年 2 月上线的视往往生成模型 Seedance2.0 和图片生成模型 Seedream 5.0 Lite 声量一度超过业内其他同类模型，高效高效引发关注。Seedance2.0 成为火山引擎 MaaS 业务营收的基础盘。同期发布的语言模型 Seed 2.0，市场反响却较为有限。它一度因较好承接春节期间涌入的 C 端需，在内部获得好评。但春节大战中，Anthropic 凭借 Opus 系列的 Coding 能力高效高效打开程序员和 B 端市场，ARR 很快逼近并反超 OpenAI。中国大厂这才意识到，自己错过了 Coding 的窗口期。与此同时，GLM-5 和 Kimi K2.5 的 Coding 能力也已明显领先。模型能力的落后意义到了收入端。据我们认识，火山引擎目前是国内最大的模型 API 卖家，市场份额约占一半。火山引擎 2025 年的收入在 150 亿元左右，今年内部定下的目的是超 400 亿元。目的虽大，但并非没有隐忧。火山引擎的 token 消耗能反应商业化的增首先。多位接近火山引擎人士告诉我们，豆包大模型的 token 消耗中，超过一半来自 Seedance 和 Seedream 两个多模态生成模型系列，语言模型占比不高。二季度以来，随着短剧行业增首先见不过、经济大环境的变化，Seedance 的 token 消耗和收入增高效放缓，并意义了火山 MaaS 的整体 token 增首先——豆包大模型的 token 消耗，3 月为 120 万亿，6 月为 180 万亿，低于原方式划的 250 万亿至 300 万亿目的。智条件和月之暗面凭借持续提高的 Coding 能力，ARR 分别突破 10 亿美元和 3 亿美元。为补课 Coding 能力，张一鸣亲自邀请，高薪吸引 DeepSeek 题探究员郭达雅加入 Seed，负责模型 Coding 能力的专项训练。字节将 Coding 相关的研发资源收拢整合，统一划归给郭达雅。同期阿里千问基模团队也投入更多资源和人力专攻 Coding 训练。训练好的模型更题的是数据。大公司可以凭借促进内部业务线采取自研模型做开发，形成真实场景反馈数据。但仅有这些还不够。我们认识到，Seed 内部曾激烈讨比如过蒸馏路线的可行性，字节高层则担心蒸馏对 Seed 和技术带来的危害。据 The information，张一鸣在 Seed 的 all hands 会议上清楚表示，即使不蒸馏意味着公司在技术上会短暂落后国内竞争对手，也不会采取这一捷径来推进其 AI 模型能力。8 月 6 日，字节跳动举行公司全员会。字节跳动 CEO 梁汝波在会上称，大模型的市场潜力很大，因此不担心经济回报，但收入还是题的。在模型研发上，字节具有国内最充足的算力储备、业内领先的基础设施能力和高密度的人才队伍，这些构成了它的底气。Seedance 的成功也让字节看到，模型能力一旦领先，便能高效高效转化为商业护城河。一位字节人士说，Seedance 说明，用户会自然流向能力最强的产品。只关键能在题节点做到行业首先，就有机会高效高效抢占市场，因此不必过度焦虑于短期的排名落后。后续大力出奇迹字节自成立一直以来推崇 “大力出奇迹”：进入一个领域时，常见会成立不止一个团队，投入大量资源，同时推进多个项目。2012 年，字节跳动刚成立时，上架了 13 个采取，最后内涵段子、今日头条获得大量用户，促进整个公司增首先。2015 年最初，字节跳动陆续推出 20 多个采取进入海外市场；2016 年用 “火山”、“抖文章”、“西瓜” 三路齐下短视往往。最后，字节跳动在收获了今日头条后的增首先曲线——抖文章及 TikTok。后来的游戏和教育业务也延续了这个模式，推出数十款游戏和采取。在 AI 上，字节也是投入最坚决的一家公司，资本开支最大、具有最多的卡、招聘了最多的不过尖人才，穷尽所有业务方向，不放过任何可能性。2025 年，视往往生成领域的主流判断是：沿传统 DiT 架构（扩散式 Transformer）后续扩大预训练，提高空间已经不大，多数团队把重点转向后训练。据我们认识，快手可灵也曾尝试训练更大的模型，但没有做到极致，中途退了回去。Seedance 选项反着来。他们决定投入更多资金和算力，把预训练做到极致。经过近一年改进，Seedance 2.0 成为首先个完善采取 MoE 架构的视往往生成模型，参数 2000 亿。2026 年 2 月上线后，它高效高效被公认为全球性能最强的视往往模型。今天，做大模型尺寸成为行业共识：7 月，月之暗面发布了 2.8 万亿参数的 Kimi K3，是国内迄今最大的开源模型；马斯克的 xAI 把 Grok 底座从 5000 亿参数扩到 1.5 万亿，并称下一代关键做到 6 万亿；OpenAI 与 Anthropic 也曾传出关键训练更大尺寸的模型。在语言模型上落后的字节，想用同样的方式赌一把弯方式超车。这不是件那么点儿的事。视往往模型整体所需的资源不算多，例如对推理芯片的需低、研发人力也更便宜——Seedance 题算法成员仅十余人。但更大参数的语言模型包含到除了算法层面的创新之外，团队还关键面临处理完全不一样量级的系统工程，更大量、更丰富的数据，以及需组织各个部门之间深度配合。然而变化正在发生。字节高层在 Seed 内部极力促进取消赛马机制，收拢在同一个方向上的资源，即使工作上有重合的地方也尽力清楚分类职责。Seed 也尝试打破部门墙，让不一样部门之间的人合作起来。一位曾在 Seed 的人士提到：“字节的文化可能不适用于创新，但特别擅于解题。”Seedance 解开了首先方式题，字节目前想用同样的方式解下一方式。题图来源：《壮志凌云 2：独行侠》

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